Quebrando o estigma do C-Suite: nossa entrevista com Jason Saltzman, CEO da Alley
Com mais líderes e atletas divulgando suas histórias de saúde mental , é um lembrete importante de que os problemas de saúde mental afetam um amplo espectro de pessoas, de todas as origens.
Em um recente conferência organizada por Talkspace , o nadador campeão mundial Michael Phelps descreveu se sentir como um “animal em um zoológico”, referindo-se ao seu estado mental enquanto estava sob os holofotes intensos do desempenho. E ele está certo: tendemos a colocar celebridades, atletas , e aqueles no C-suite em um nível quase mítico. Mas eles sãopessoas, com desafios reais, que têm direito à mesma compaixão que esperamos de nossas próprias redes de apoio.
Recentemente, conversamos com Jason Saltzman, CEO e fundador da comunidade de co-working Beco . Jason usou sua plataforma como um empresário de sucesso para defender a abertura sobre a saúde mental no local de trabalho, no setor de tecnologia e além.
Abaixo, ele compartilha sua jornada com transtorno de ansiedade geral , e como isso o tornou uma pessoa e líder mais compassiva.
Josh Wolff, redator da equipe do Talkspace:Obrigado por se sentar conosco.
Como fundador e empresário, você é revigorante e aberto sobre sua saúde mental e seus desafios com ansiedade . Até que ponto o estigma em torno da saúde mental está afetando aqueles que ocupam cargos executivos ou executivos?
Jason Saltzman, CEO e fundador da Alley:Acho que é um grande problema. Há uma tonelada de estigma em torno disso, e como um CEO ou como um líder, é como se você tivesse que vestir este terno de super-homem.
Se você é um investidor olhando para negócios o dia todo e conhece duas pessoas de execução igual, mas descobre que uma delas tem algum tipo de doença mental, como transtorno de ansiedade geral, você vai escolher a pessoa que não tem nenhum problema, que não vai causar “drama” (a menos que você tenha um investidor muito empático, mas sejamos francos, é um mundo capitalista canino em que vivemos).
Acho que é o que realmente empurra a conversa sobre ansiedade para um lugar profundo de medo. Onde não há como saber que você não está sozinho, que outros líderes estão lutando contra os mesmos problemas.
TS:Portanto, mesmo com seu sucesso como CEO e fundador, e a evidência da enorme comunidade que você construiu, ainda há o risco de rejeição porque você é aberto sobre sua saúde mental?
Jason:Novamente, a história mostra que a doença mental é uma fraqueza. No entanto, não é uma fraqueza, é uma parte da condição humana. Esse é o problema sobre o qual não falamos. Todo mundo tem uma forma disso. Quanto mais fundo você o enterra, você não está apenas fazendo uma injustiça a si mesmo, você está fazendo injustiça àqueles ao seu redor. É por isso que estou tão motivado para falar abertamente sobre isso. Não é uma fraqueza, é uma condição humana.
TS:Você escreve extensa e publicamente sobre sua ansiedade. Você recebeu alguma crítica por ser tão aberto sobre esses desafios?
Jason:Recebi muitos comentários. Eu realmente não sabia o quão impactante [meu primeiro artigo sobre ansiedade] seria. Eu realmente não estava pensando, ‘Vou fazer algo se tornar viral’. Eu realmente estava apenas falando minha verdade e sendo aberto sobre isso. O que o trouxe, na verdade, foi uma experiência muito positiva.
“A história mostra a doença mental como uma fraqueza. No entanto, não é uma fraqueza, é uma parte da condição humana. ”
Um de meus investidores estava se abrindo para mim sobre sua ansiedade e tendo uma conversa realmente honesta sobre isso. Imediatamente pensei: ‘Vou falar sobre essas coisas’. Então, eu escrevi, e a resposta que obtive foi incrível. Marc Andreessen retuitou e obteve milhares e milhares de visualizações. Eu fui inundado com e-mails.
bipolar tipo 1 vs tipo 2
Isso me mostrou como esse problema é real e quantas pessoas pensam da mesma maneira. Mas algumas das mensagens que recebi foram de choque e pavor: 'Que bolas ...' e 'Você fez isso por quê?' E tudo que eu conseguia pensar era: 'O que você quer dizer?'
Isso é humano. Isso é real. Devíamos conversar sobre essa merda.
TS:E você acha que isso causou um impacto, pelo menos no contexto da liderança em tecnologia?
Jason:Qualquer mudança social começa com um movimento, certo? Começa com uma ideia. Fui encorajado por todos aqueles e-mails. Não foi o incentivo de que eu escrevi algo legal, foi o incentivo de que eu estava realmente ajudando as pessoas a saírem , também.
É outro tipo de assumir: expressar sua mente, você mesmo, em qualquer função em que esteja.
O que alimenta o estigma em torno da saúde mental é o silêncio. Você não pode ver até que se manifeste em algo potencialmente horrível. Este é um problema sistêmico e não espero resolvê-lo sozinho. Só estou dizendo, vamos falar sobre isso, porra.
Aprendendo a viver com ansiedade
TS:Você se lembra do momento em que conseguiu atribuir os sintomas de sua ansiedade à própria ansiedade como diagnóstico? Quer tenha sido sua própria pesquisa ou visitas a profissionais de saúde.
Jason:Foi meu pai, para ser honesto com você. Meu pai sofria de terríveis problemas de ansiedade durante todo o carreira , ele realmente teve que se aposentar mais cedo por causa disso. E eu me lembro disso.
Então, quando começou a acontecer [comigo], eu conversaria com meu pai sobre isso. Ele me olhava: 'Você não vai morrer, certo?' Porque acho que o medo é: “Uau, isso vai durar para sempre”. Na realidade, no entanto, é como estar doente. Você está resfriado, vai passar.
Você vai ter momentos, e essa é a vida. Quando isso acontecer, diga olá para ele. Esteja conscientemente ciente de que ele está lá e reconheça dizendo 'Olá'.
São dicas como essa que me tornaram mais forte e mais consciente em relação a isso. Então, meu pai foi realmente o motivador de tudo isso.
TS:Depois de saber que era ansiedade, como você abordou a busca por uma solução?
Jason:A ansiedade é como um comercial de TV de um produto que você nunca viu antes e, de repente, você o está vendo em toda parte. Então você pensa, 'Uau, estou consciente disso.' E você é confrontado com aspectos positivos e emoções negativas . Sempre esteve lá, eu sempre tive, mas nunca o rotulei.
Então, depois que o rotulei, tentei várias coisas diferentes.
TS:Você considerou a terapia?
Jason:Eu fui a um terapeuta. Falei com meu pai. Eu tentei tomar certo medicamentos . Agora faço duas coisas.
Todas as manhãs eu medito usando Journey Meditation . A partir daí, concentro minha energia no meu trabalho, que adoro. Eu meio que vejo isso como kung fu. Eu pego a energia que a ansiedade gera e a canalizo para um projeto
Como empresário, isso é algo que prego. Se você vai entrar em algo, uma ideia, uma visão, comprometa-se com seu coração. É uma das coisas que funcionou para eu superar minha ansiedade: colocar amor em meu trabalho. Isso não quer dizer que vai funcionar para todos, todos nós temos diferentes níveis de ansiedade, mas certamente me ajudou.
Buscando Soluções
TS:Estou curioso sobre sua primeira experiência com terapia. Quais foram alguns dos desafios que você enfrentou em torno do processo de encontrando um terapeuta , e se abrindo para eles?
Jason:Porque você está procurando por alguém com quem conversar nos níveis mais profundos, com quem possa abrir sua alma, só isso já lhe dá ansiedade.
É por isso que não encontrei um bom terapeuta até hoje, para ser totalmente honesto com você. Eu nunca usei o [Talkspace], e talvez essa seja a resposta.
TS:O Talkspace ajuda a preencher essa lacuna usando um algoritmo de correspondência de terapeuta realmente inteligente. Isso ajuda a garantir que você encontre o terapeuta certo desde o início, tanto em nível clínico quanto pessoal. Além disso, há bônus como mensagens de vídeo introdutórias de seu terapeuta, para conhecê-los em um nível real.
É um pouco como aplicativos de namoro, suponho. Você quer encontrar sua “pessoa”.
Jason:Você disse isso. É como encontrar um apartamento, mas é muito mais importante. E é quase como uma procrastinação embutida. Agora eu fico tipo, 'Oh meu Deus, isso é tão importante, eu preciso fazer direito.'
Na verdade, tive uma experiência engraçada. Eu fui ao Zocdoc e olhei as fotos desses médicos e tentei julgar com quem eu me abriria. Havia uma hippie de 60 anos que estava usando contas e eu disse: 'Essa é minha senhora.' Eu quero a senhora que é espiritual.
Eu apareço em seu escritório, e ela não. Ela tem uma assistente que abriu a porta que tinha cerca de 25 anos, saído da faculdade . E eu pensei: “Tudo bem, deixe-me tentar”.
“Se você vai entrar em algo, uma ideia, uma visão, comprometa-se com seu coração. É uma das coisas que funcionou para eu superar minha ansiedade: colocar amor em meu trabalho. ”
Sentei-me e ela disse: 'Uh huh, uh huh, sim, sim, sim.' Não foi nada. Estava literalmente falando com uma secretária eletrônica. E eu não estava me aprofundando, sabe? Então essa foi minha experiência inicial.
TS:Eu posso ter empatia. Com minha primeira experiência em terapia física, eu queria resultados instantâneos, sem abrir. Quase desisti após a primeira sessão. Então, percebi que eles não poderiam me ajudar se eu não os deixasse reunir algumas informações básicas primeiro. E para ser honesto sobre isso.
Desde então, mudei para um terapeuta Talkspace, que amo e com quem posso falarqualquer lugar. Com o espírito de sermos nós mesmos aqui, direi simplesmente 'É demais.'
Vamos ficar com a tecnologia por um segundo. Qual é a sua opinião sobre o uso tecnologia como terapia de texto fornecer uma solução para sua saúde mental ou uma maneira de lidar com sua ansiedade?
Jason:Obviamente, ter melhor acesso à tecnologia que torna o processo mais fácil e acessível é um benefício monstruoso.
É parte da razão pela qual estamos evoluindo. Essa tecnologia existe porque vai aumentar a conscientização sobre [saúde mental] e acessibilidade. O que costumava ser uma espécie de privilégio, torna-se muito mais acessível ao ser humano médio. Então eu acho que a tecnologia é muito importante no espaço da saúde mental.
E eu gostaria de ter usado o [Talkspace] e ter uma história de sucesso pronta. Mas vou tentar.
Compaixão como líder
TS:Como sua experiência com ansiedade ajudou você a se tornar um líder mais compassivo, tanto no Alley quanto em sua orientação no setor de tecnologia.
Jason:Percebo agora, mais do que em qualquer outra época da minha vida, que o sucesso é medido por muitas coisas diferentes. Posso não ser um bilionário, mas sou bem sucedido , independentemente.'
Para mim, sou bem-sucedido por trabalhar em algo que sinto que está fazendo uma mudança social realmente positiva. Eu acredito que estou fazendo isso. E tenho uma equipe ao meu redor, e algumas das maiores empresas do mundo fazendo negócios conosco, que sentem que estamos fazendo isso. Então isso, para mim, é sucesso.
Isso me deu uma plataforma para falar sobre coisas que me interessam. Na verdade, minha ansiedade vai embora quando eu comece a falar sobre isso . É muito terapêutico para mim falar sobre essas coisas. Isso alimenta minha alma.
TS:Você está encontrando pessoas receptivas a essa discussão, mesmo que não consigam ter empatia com seus desafios?
Jason:Acho que as pessoas querem estar perto disso [abertura]. Percebi que minha equipe quer estar mais perto de mim. Minha equipe quer falar comigo mais em um nível mais profundo. Os negócios não são feitos com papel e caneta e um simples computador. Negócios são feitos com o seu coração.
E se vou ser aberto, vou abrir o caminho para a abertura, e minha equipe vai trabalhar com seus corações também.
Saúde mental em nossas vidas profissionais
TS:Que iniciativas e medidas você implementou na Alley para garantir que a saúde mental de seus funcionários seja considerada ou valorizada na comunidade mais ampla de seus locais de trabalho?
Jason:Nossas reuniões individuais são 80% de mentalidade e 20% de execução. Então, com a mente, você está falando sobre como está se sentindo. É o pressão uma boa pressão? É uma pressão ruim? Você precisa de um tempo livre? Isso abre toda a conversa da maneira certa.
A outra coisa é a Meditação de Jornada de que falei. Eles vêm ao Alley uma vez por semana e fazemos um meditação classe. Está aberto a todos os nossos funcionários e membros em Nova York, atualmente, mas estamos escalando para todos os locais do Alley. Está realmente decolando.
“Os negócios não são feitos com papel e caneta e um simples computador. Negócios são feitos com o seu coração ”
TS:Muito legal. Para encerrar, que conselho você daria para aqueles que têm espírito empreendedor, mas sentem que suas lutas pela saúde mental irão despencar suas paixões ou projetos?
Jason:Obviamente, isso é extremamente subjetivo, todos têm algo pelo qual lutam e todos experimentam as emoções de maneira diferente. Os problemas são enfrentados, e o mais importante é não apenas resolver isso, mas encontrar a beleza nele. Não vai embora, certo? Portanto, encontre a beleza disso.
Você sabe que é linda pra caralho, você só precisa cavar fundo. Como eu disse antes, gosto de colher aquela energia negativa que vem da ansiedade e focar em algo que amo, algo pelo qual sou apaixonado. Algo que sinto que será positivo para todos.
Isso é o que eu faço e esse é o conselho que compartilho. Acho que é uma abordagem extremamente eficaz para transformar sua saúde mental em algo positivo quando você está construindo um negócio ou quando vai ocupar uma posição de liderança.
Mas seja aberto sobre isso. Não esconda isso.
TS:Eu imagino que uma grande parte do sucesso empresarial também está relacionada à rede que você construiu e como eles o apoiam?
Jason:Você precisa se cercar de pessoas positivas. Se você se cercar de pessoas positivas, elas irão aceitá-lo como você é, e você será capaz de prosperar nesse ambiente. Você será capaz de falar sobre seus sentimentos e emoções, e isso será ótimo.
Se vocês cerque-se de pessoas de merda , coisas ruins vão acontecer, e você não vai ser capaz de aparecer e brilhar como deveria.
TS:Como CEO e empresário de sucesso, suas palavras têm peso. Obrigado por sua franqueza e sua defesa contínua no espaço da saúde mental, Jason.
Jason:Agradeço a oportunidade de compartilhar minha história com outras pessoas.
Vou dar uma olhada no [Talkspace], porque é definitivamente algo que está faltando na minha vida. Eu quero ver alguém, isso ajudaria. Eu só não encontrei a pessoa certa ainda.
